發信人: miniB (談戀愛....三個月就好) 看板: Christian
日期: Sat Nov 8 22:55:56 2003
標題: Re: [轉貼] 轉載,哈利波特的真相

雖然這個話題早在去年、甚至前年就討論過,很多文章也早就都被收錄進
精華區裡,但為了方便一些才加入不久或者沒爬過前面和精華區文章的網友,將之
前的討論一起貼上來,感謝尖嘴雁辛苦整理並准予轉載。


發信人: rewrew (尖嘴雁)
日期: Thu Nov 6 22:33:52 2003
標題: Re: [轉貼] 轉載,哈利波特的真相

回應基督徒分享版上面的「哈利波特能不能看?」
因為版上刪文的風波似乎還沒正式平息,所以我回到個人信箱,希望對您有幫助

這個事件早在2001年九、十月時發生的。我觀察了整個事件、靈糧堂的週報、記者會、
基督教論壇報的報導、論壇報隔天的平衡報導、其餘媒體的報導、網路的回應、牧師、
學者的投書......。我要說的是:那一次的事件,靈糧堂有點失了面子。

本版上已有很多討論,您可以用「 / 」的功能鍵,在文章列表那邊搜尋「哈利波特」
,即可看到系列討論。

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發信人: altra (免費聖經軟體) 看板: Christian
日期: Wed Nov 7 20:13:41 2001
標題: Re: 哈利波特不能看嗎?
修改: Wed Nov 7 20:14:31 2001


請先看一段經文:歌林多前書十章23-33

保羅對歌林多教會所說的話

「凡事都可行,但不都有益處。凡事都可行,但不都造就人。

無論何人,不要求自己的益處,乃要求別人的益處。

凡市上所賣的,你們只管吃,不要為良心的緣故問甚麼話,

因為地和其中所充滿的都屬乎主。倘有一個不信的人請你們赴席,

你們若願意去,凡擺在你們面前的,只管吃,不要為良心的

緣故問甚麼話。若有人對你們說:「這是獻過祭的物」,就要

為那告訴你們的人,並為良心的緣故不吃。我說的良心不是你的

,乃是他的。我這自由為甚麼被別人的良心論斷呢?我若謝恩而

吃,為甚麼因我謝恩的物被人毀謗呢?所以,你們?

或吃或喝,無論做甚麼,都要為榮耀 神而行。

不拘是猶太人,是希臘人,是 神的教會,你們都不要使他

跌倒;就好像我凡事都叫眾人喜歡,不求自己的益處,只求眾人的益處,

叫他們得救。」


保羅在這段經文的上 一段中(十章14-22)提到 他要弟兄們逃避拜偶像的事情

也說明 偶像跟拜偶像之祭物根本不算什麼,只是我們不能與鬼相交。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
十章14-22是大原則的揭示。

接下來(十章23-32)提到了應用的方法


先講一下當初的背景:歌林多那時候偶像極盛,你菜市場上所買到的肉

可能是(或幾乎都是)拜過偶像的,還有 歌林多地方的宴席,幾乎都是在廟宇中進行。

於是問題來了:基督徒可不可以吃肉? 基督徒可不可以參加宴席?


保羅的回答:可以吃肉可以參加宴席。 因為偶像不算什麼。祭偶像之物也不算什麼

但是若是有軟弱的弟兄 因為你吃肉 參加宴席而跌倒。

那你就不要吃肉、不要參加宴席。



以上請參看


「今日歌林多教會」 梁家麟著 天道書樓出版

「歌林多前書研經導讀」馮國泰 李湯馬著 天道書樓出版

「丁道爾新約聖經註釋 歌林多前書」 莫斯理著 校園出版社出版



我常常會看到很多人說「某某產品」是「撒旦教」的公司出的喔

(後來證實不是),基督徒不要買 ,要抵制喔!

我也聽過比爾蓋茲 就是敵基督,internet是他的工具

等等的事情、、、、。



看「哈利波特」是不是與鬼相交? 我不知道

看其他宗教的經典是不是與鬼相交? 我不知道

如果你認為不是,你可以看。


但是若是有人會因為看到你看「哈利波特」而跌倒,根據保羅的教導

我們應該為了他的緣故 不看「哈利波特」

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發信人: altra (免費聖經軟體) 看板: Christian
日期: Sun Nov 18 20:54:47 2001
標題: Re: 有關哈利波特..
修改: Sun Nov 18 22:49:17 2001

>Harry Potter? What Does God Have To Say?
>本文譯自: http://www.lasttrumpetministries.org/
>我寫下這個緊急的訊息,因為我曾經是一個巫師。我也是會發出咒語的占星家和算命家


先不論這個文章所講的真實性,有沒有人知道任何其它的消息(說哈利波特

是交鬼的、行巫術的書籍等等的)來源不是來自http://www.lasttrumpetministries.org

這個網站的??


有沒有不是來自 David J. Meyer 的其他文章說哈利波特是交鬼、行巫術的書的?



還有 有沒人去看過這個網頁的其他文章?

--
Joshua Tsai
謝謝你的容忍,因為我不完美
http://a2z.fhl.net/CBOL.html http://www.fhl.net 

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發信人: altra (免費聖經軟體) 看板: Christian
日期: Sun Nov 25 21:02:31 2001
標題: Re: 令我匪夷所思的哈力波特

我想基督徒的確應該防範所謂的不好酵的效應,

不過我們得先確定哈利波特是不是不好的酵。



記得剛開始有電視有電影有網路時,一些基督徒認為:哇!這些東西裡頭

充滿了色情、犯罪,我們聖潔的基督徒豈可跟這些傳播罪惡的東西有分?

於是他們採取了不接觸的策略,等到這些東西成熟了,更多的犯罪、色情經由

這些東西傳播後,有些人反省:其實基督徒該早點介入這樣的東西,等到市場

健全了穩固了再想去介入,很難。 失去了很好的福音的接觸點。


其實我們也可以來推廣童書呀 http://211.75.132.91/news/

這期論壇報有一篇 「從哈利波特事件學功課 

:很多時候教會在媒體中吃了悶虧,是因為沒有準備﹑沒有計畫﹑沒有智慧。」

(作者小玩子 為童書作家) 就有很好的觀點



耶穌在最後的客西馬尼園的禱告為我們懇求上帝的是什麼呢? 

是:「上帝呀!我求你讓這些信我的人能夠好好的生活在教會的小圈子裡頭,

不跟這個污穢的世界有任何關連,在教會中過著聖潔的生活,離開這個世界」????



還是「我不求你叫他們離開世界,只求你保守他們脫離那惡者」???(約翰17:15)



若是我們不懂這個時代的語言、文化、次文化,我們如何去跟他們有對話?

沒有對話 我們如何去把耶穌介紹給他們?



福音的本質不會也不能變,要變的是提供給人的方式。這個時代的人的

「語言」是什麼他們的需要是什麼? 我們要提供這樣的「市場」給這些

有需求的人。 歌林多前書九章19-23保羅說:

「我雖是自由的,無人轄管;然而我甘心作了眾人的僕人,為要多得人。
向猶太人,我就作猶太人,為要得猶太人;向律法以下的人,我雖不在
律法以下,還是作律法以下的人為要得律法以下的人。
向沒有律法的人,我就作沒有律法的人,為要得沒有律法
的人;其實我在 神面前,不是沒有律法;在基督面前,
正在律法之下。向軟弱的人,我就作軟弱的人,為要得軟弱的人。
向甚麼樣的人,我就作甚麼樣的人。無論如何,總要救些人。
凡我所行的,都是為福音的緣故,為要與人同得這福音的好處。」


讓我們改變自己的想法改變自己的作風:為了與人同得福音的好處。

--
Joshua Tsai
謝謝你的容忍,因為我不完美
http://a2z.fhl.net/CBOL.html http://www.fhl.net  

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發信人: realwolf ( ) 看板: Christian
日期: Tue Nov 27 22:18:11 2001
標題: Re: 轉貼自靈糧堂─回應最引發爭議的書
修改: Tue Nov 27 22:19:19 2001

請參看本版第2981篇 的第二點

我把文章貼上來

再次重申

凡事要去求證 某牧師說哈利波特被美國圖書館協會列為禁書的事 早成為笑話了
那個發言的牧師,英文程度、、、、、或是他根本只是道聽途說 沒去查證
請參看 http://ctnews.yam.com.tw/news/200111/21/205388.html
我去ALA網站http://www.ala.org/ 看過了 上面那則新聞 ,才是真正去求證過的
那位牧師的發言真是台灣基督教界鬧出來的大笑話

若是懷疑我亂說 請自己去看看 http://www.ala.org/bbooks

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http://ctnews.yam.com.tw/news/200111/21/205388.html

哈利波特真的是禁書嗎? 中時電子報 03:20 ⊙林鶴玲、孫春在

台北靈糧堂教會最近透過在網站上張貼公告文章與舉行一場「剝開哈利波特真相」記者
會的形式,指出舉世風靡的哈利波特系列小說是巫術手冊,對小孩有不良影響。這個消
息經由大眾傳播媒體報導後,引發一連串「哈利波特系列小說對孩童影響如何」的討論
。靈糧堂或其他宗教團體如何看待哈利波特系列小說不是我們這裡關心的問題;我們關
切的是,在「靈糧堂vs.哈利波特」的風波中,媒體報導並未盡到查證之責的問題。

相關報導中,媒體記者一再未加查證地直接引述靈糧堂網站文章與教會人士的說法,表
示「美國圖書館協會(ALA)已在一九九九年起將哈利波特列為不受歡迎讀物,並宣
導公共圖書館不要放置,在在顯示問題的嚴重性」;在這則新聞的後續報導中,媒體記
者更片面地接受靈糧堂相關人士的說法,直接宣稱「在美國圖書館協會主辦的禁書週中
,哈利波特名列禁書榜首」。

美國圖書館協會在為禁讀哈利波特背書嗎?正好相反。哈利波特系列不但不是美國圖書
館協會所認定的「不受歡迎讀物」,反而是ALA推薦給青少年的一百本最佳好書之一。

我們上網一看(網址:http://www.ala.org/bbooks/),原來所謂ALA的禁書單,其
實是ALA和其他數個團體慶祝「禁書週」二十週年活動的一部份,列舉遭受最多「挑
戰」的書單。這項活動的主辦單位包括美國書商協會、美國新聞記者與作家協會、美國
出版商公會,並由美國國會圖書館贊助。什麼是對某一本書的「挑戰」?只要任何人基
於任何原因,向任何圖書館或公立學校,對某一本書寄發一份書面抱怨,就構成一次「
挑戰」,而哈利波特系列小說被質疑的次數確實在西元二○○○年名單上高居榜首。然
而,這並不代表ALA認同這份名單;正好相反,ALA等團體主辦「禁書週」標舉的
宗旨正是「發展自我:向禁書敞開心胸」。

「向禁書敞開心胸」的根本精神並不是「包容不同意見」;而是要提醒社會大眾對言論
管制可能造成的社會傷害提高警覺。有人以為讀禁書即使沒有什麼壞處,不去讀它總沒
什麼不好吧?就如報載某宗教人士的說法:「如果有選擇,還是應為孩子選擇有正面幫
助的書」。這和ALA舉辦「禁書週」的精神正好背道而馳。禁書應該被討論的不是它
如何無害,而是它永遠比只看某些「正派」書籍有益。在ALA「最常被挑戰的經典名
著」裡,「麥田捕手」、「紫色姊妹花」、「蒼蠅王」等都名列前茅。不去閱讀這些名
著,當真毫無損失?美國圖書館協會慶祝禁書週的活動背後,根本的精神是:當代社會
中,真正的脆弱與危險不在於閱讀異類,甚至異端書籍,而在於只閱讀一類書籍。因此
,ALA鼓勵大家用「向學校贈送禁書」、「鼓勵地方電視台播放禁片」等方式來參與
「禁書週」的活動。

ALA網站上更直接列舉年輕讀者閱讀禁書的諸多好處,包括:「激發公開而誠實的討
論」、「瞭解並辯論真實人生的議題」、「學習在變動社會中處世」、「鼓勵創意與批
判思考」、「認知與察覺文化差異」等,他們對閱讀禁書的態度不只是極為正面的,甚
至強調其必要性。對照這些閱讀禁書的優點來看,不看禁書、有爭議的書,其損失豈能
算小?

ALA「慶祝」「禁書週」二十週年的活動,以及ALA對於閱讀禁書的呼籲,居然會
被曲解成ALA對於哈利波特的打壓。這樣一個犀牛皮事件重現於二○○一年的今天,
無論作為消息來源的靈糧堂部分人士提供的消息如何荒腔走板,媒體不作查證,逕將A
LA列為「控方證人」,照章全收地報導,仍然是媒體的失職。

在今日網路資訊如此豐富易得、網路搜尋功能越來越強大多元的時候,許多新聞查證的
工作其實遠較過去來得容易許多,而網路正是新聞工作者通往新時代新聞專業的九又四
分之三號月台。然而,令人遺憾的,新聞媒體機構對監督、鼓勵記者運用網路進行專業
查證的興趣,卻不如對發展新網站的興趣來得濃厚。

(作者林鶴玲為台灣大學新聞研究所副教授,
孫春在為交通大學資訊科學系教授兼系主任)

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發信人: realwolf ( ) 看板: Christian
日期: Tue Nov 27 22:26:54 2001
標題: 「哈利波特」何辜?(轉載)

⊙作者:鄭仰恩牧師(2001/11/17)

  在舉世為「哈利波特」的電影首映風靡之際,台北靈糧堂教會的領導幹部特為此舉
行記者會,並以激烈的言詞主張該書內容載有真正的魔法咒語,反映了「靈界的邪惡勢
力」,因此會對讀者產生傷害云云。

  看到這些報導,實在是「心中一把火」,有話不說不行。先從我自己的閱讀經驗說
起。去年我利用半年的學假在加拿大多倫多大學的諾克斯學院教書、做研究之餘,因為
大女兒在當地小學的課外讀物就是哈利波特這套書,所以我每天也利用坐地下鐵和街車
去學校的時間,在幾個禮拜內把整套書都看完了。坦白說,實在是好看極了,想像力和
文學意境俱佳,一點都不輸小時候所看的福爾摩斯全集或是高中時代所讀過的金庸武俠
小說。

  誠然,書中所談到的場景和人物都是英國式的,作者也採用了目前童書文學中盛行
的「魔法世界」作為文學類型,但是該書內容中所呈現的童話想像世界、純真的孩童心
靈,以及善惡交織對抗的情景,卻又像是史匹柏所導演的星際大戰系列作品,在戲劇的
張力中同時蘊含著傳統世界宗教的共同主題。

  當然,這套書的宗教價值或許不能和英國文豪路益斯(C.S.Lewis)的《那裡亞春
秋》故事集相比,作者可能也沒有此一意圖。不過,可以確定的是,它是具有高度童話
旨趣和文學價值的人性化作品。

  我所無法了解的是,這些靈糧堂的基督徒們何苦要將他們的偏執之見帶入豐富、多
元且充滿文學想像力的童書世界?事實上,在基督教聖經裡不是也有但以理書、啟示錄
等充滿了宗教和文學想像力的作品嗎?在基督教文學史上,類似的作品不是更多嗎?針
對這些基督徒的過度反應,哈利波特的作者羅琳(J.K. Rowling)深表不以為然,斥之
為「走火入魔」。

  我的看法則是:信基督教若是信到如此偏執狹隘、違反人性,連基本的常識都沒有
,那真的就應該好好自我反省,不要在社會上製造負面的新聞,讓人對基督教信仰的本
質產生錯誤的認知。

  當代美國神學家尼布爾(Reinhold Niebuhr)曾批判這類保守反動的福音派基督徒
說:「當他們試著要『為基督成為愚拙』時,他們卻成了道道地地的大笨蛋。」我建議
大家放輕鬆,快快樂樂去欣賞一場「哈利波特」的電影!

(作者鄭仰恩╱台灣神學院教務長、教會歷史學副教授)

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發信人: realwolf ( ) 看板: Christian
日期: Tue Nov 27 22:37:00 2001
標題: 轉載自宗教版 (ALA)公布哈利波特為禁書

發信人: Lucifer.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw (錢錢錢)
日期: 16 Nov 2001 15:06:31 GMT
標題: Re: 美國圖書館協會(ALA)公布哈利波特為禁書排行第一名
信群: tw.bbs.soc.religion 看板: Religion
來源: <3jNbkI$ayJ@bbs.ee.ncu.edu.tw>:57011, @61-217-14-36.HINET-IP.hinet.n
組織: 中央大學松濤風情資訊站

在你擔心被撒旦權勢牢籠囚禁之前,我建議你先把自己的或是這位葉牧師的英文學好。

首先,Most Challenge應該翻做最受爭議,CHALLENGE就直譯做挑戰喔?是有家長要
挑戰這本書和他打架嗎?


第二,美國圖書館協會的活動網頁2001年的禁書週活動在這裡。
http://www.ala.org/pio/presskits/bbwkit/

此活動開宗明義就是為了反思所謂的禁書究竟是否有理,或只是人們假言論檢查制度
之名來限制自由表達創作理念的自由。

不只如此,2001年的美國禁書週其口號就是:「開放心胸:閱讀禁書」。

活動的發言人Judith Krug也表示:「禁書週的活動旨在讓人們注意言論檢查制度,
並且提醒美國人,如果我們不積極的保護它,寶貴的自由其實是很脆弱的」

換句話說,ALA公布這排名的意思就是讓全美國的人們反思是否應該讓少部分的人們
因意見的偏狹而剝奪自由發表言論甚或著書出版的自由。

這份資料竟然被葉牧師扭曲來支援所謂哈利波特是禁書的說法,真是荒唐到極點。

另,將這份資料寫進新聞稿裡面的傢伙,除了英文不好,還懶得做功課。

Gary Feenstra 在發表了相關針對哈利波特的禁令之後,遭到全美國各地的支持者
抨擊以及當地家長的連署抗議,連老師都在CNN的專訪上對其大肆抨擊。

2000年5月15日,Gary Feenstra宣佈暫停所有禁令,將備忘錄交給由家長和老師組
成的評議會審議,最後,他的禁令被徹底推翻,只留下不能在課堂上朗讀教導的相

關規定。

這是言論自由擁護者對抗死板頑固傢伙的一大勝利,葉牧師竟然拿來當作佐證,真
是讓有識者笑破肚皮。
Lucifer

另,我的網站就是專介紹這類文章的,歡迎你前來洗腦。

www.lucifer.hoolan.org
--

「從現在起,全世界的人們將分成兩種......
一種是已經看過『魔戒』(The Lord of the Rings)的讀者,
另一種則是即將閱讀『魔戒』的人。」
-----London Sunday Times,
魔戒三部曲推出後。
--


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這篇作者陳小小我認識 ,他同意我轉載。

發信人: The (最後的青春) 看板: Christian
日期: Sat Jan 5 01:51:46 2002
標題: 哈利波特禁書事件
來源: 中山大學-美麗之島BBS WEB-BBS

哈利波特禁書事件 作者 ∕陳小小

1998年3月號的電腦雜誌PC home有個趣事,標題是「對香草冰淇淋過敏的福
特汽車」。講到該汽車的工程部門收到了一封由客服組轉來的抱怨信函,內
容一開頭如下:「也許你們會覺得匪夷所思,也許你們甚至會認為我只是個
變態的瘋子,但經過一再的試驗和思考,我幾乎可以確信,我買到的這一型
車對香草冰淇淋過敏。」接著說明他每天都會開車到附近的冰淇淋店買一整
桶冰淇淋。奇怪的是,平常從不無故熄火的車子,在買完芒果冰淇淋時正常
的很,但只要一買香草冰淇淋,就必定再也發不動──最奇怪的是,只要修
車廠的人一來,車子就一定又恢復正常。經過多次試驗,仍舊如此。

看過這封信的人大都一笑置之。直到有一天這封信打動了一個工程師的好奇
心。後來這工程師找到了答案─「時間差」。原來因為香草冰淇淋比較受大
眾歡迎,因此即使是一次買一整桶,也只會耽誤教授幾分鐘,在這麼短的時
間內,那部福特汽車的點火系統因為某氣體來不及散去,因此便無法點火啟
動引擎;相對之下,整桶的芒果冰淇淋因為較少人買,店員必須到後面去拿
,這段多出來的時間,便足以讓引擎恢復正常。這也是為什麼,每次修車廠
的人來了、車子就已經好了。

這個故事裡頭大概可區分成三種人。第一種人就是車主一家。他們因為這奇
怪的「經驗」,於是不得不認定他們買到一台「對香草冰淇淋過敏的福特汽
車」。雖然很荒謬,但是因為是親身體驗,不得不信。第二種人就是對此事
一笑置之的人,他們覺得不可能有這種會對香草冰淇淋過敏的汽車存在,於
是會直接推論車主一家人瘋了。第三種人就是那個好奇的工程師,他花時間
去研究查明真相,最後終於被他找著答案。

而今在基督教界最重要的大事就是「哈利波特」一書被視為禁書。全台灣大
部分的(或是所有的?)基督教書房皆紛紛把這本書從書架上拿下。這本書
之所以被視為禁書主要原因在於有個觀點認為「語言有莫大的力量」,當基
督徒誠心向上帝禱告祈求,上帝一定會應允。反之,當一般人唸著哈利波特
書中的咒語,靈界的撒旦一定會跟著做事。而孩童正是那種可能會照著書中
各種巫術而行的一群,所以特別容易被捲入黑暗世界。這種把語言的力量高
舉到可以請動上帝、驅動撒旦,實非正統基督教教義的觀點。

聖經中的神與撒旦,都是擁有獨立思考能力的「存在」,都能自由決定是否
要進行某一件工作。不過撒旦的行為要受神權柄的管制,而神的行動也受其
屬性的限制。但絕非透過下達特殊言語指令(或禱告、或咒語)就能隨意驅
策之。就像我們也不可能透過言語就能100%隨意指揮其他人的行動一樣。

然而巫術的咒語又似乎確實存在某種現象,有些人唸了便有邪惡的力量並行
,有些人唸了一點事也沒有發生(如果咒語完全有用,當初義和團早就趕走
八國聯軍。許多少男、少女早就鎖住暗戀對象的心)。於是有這種特殊經驗
的人便會過份強調「語言的力量」。反之,故意去唸咒語也沒有事情發生的
人(沒有這種特殊經驗者),便容易認為另一群人極其可笑、丟臉丟到教會
外。於是「對香草冰淇淋過敏的福特汽車」事件,便在我們基督教圈內上演
。至於第三種人「好奇的工程師」,願意花時間好好從聖經(上帝的話語)
下苦功去嘗試對特殊經驗找出答案與真相的人,卻不多見。願你我多來做第
三種人。
--

轉載自「信望愛資訊站」
http://www.fhl.net

--

基督徒最大的掙扎,莫過於在知識上的欠缺:對於周遭所發生風起雲湧變幻莫測的事
無法提出一個既不簡化事物(通通撥歸撒但的作為)、又不取消其真實性(除傳福音
外,別無關懷),但仍具解說能力的理論結構,好為人提供一個安身立命,以及面對
未來的指導。........摘自「信仰的反思」梁家麟著 http://www.fhl.net

尖嘴雁的文章    http://tjy.fhl.net