發信人: rewrew (尖嘴雁) 看板: Christian

日期: Tue May 18 22:55:52 2004

標題: Re: 關於代禱

> ==> ww34 (一個人看海) 的文章中提到:

> 之前有討論到耶穌在埋葬的那三天,到陰間宣告福音

> 那我想問的是...

> 可否(或是有無意義)為過世的親人禱告??

> 一種是沒有接受耶穌的。一種是基督徒...

> 麻煩板上的前輩們指教~ 謝謝!

 

嗯! 聖經裡頭有沒有提到為過世的人禱告?

印象中沒有。而我之前的文章也分析了,我個人不認為人過世之後還有機會

接受福音。

 

 

不過呢,我覺得要看狀況,看你禱告的內容是什麼,還有是在怎樣的場合。

 

 

若是自己一個人禱告,就算我們不管神學原則自己禱告自己的,那也不會怎麼樣,

反正妄求就得不到,對別人不會有傷害。

 

若在公開場合,則得小心。因為要在意的是「活人」的感受而不是死人。

 

分四種狀況

 

1.死者是基督徒,且周圍大多是基督徒 , 這時應該會用基督教的儀式。

若周圍都是基督徒,就還好。你若是禱告「我們雖然捨不得,但是上帝你還是息了

他的勞苦......。求你帶領他安抵天家......」 這樣雖然神學上有點不太通,

但是大家都還可以接受。

 

2.死者是基督徒,但是周圍大多是非基督徒,那更好辦,因為大家都不懂,呵呵!

若是有機會帶禱告,就帶吧! 禱告類似狀況 1 中的,我想都還可以接受。

 

3.若是過世的人是非基督徒,周圍的人也大多是非基督徒

我建議不要有公開禱告的活動,一來對基督徒的你我來說沒有必要,

二來對於周圍活著的人(非基督徒)來說也沒有必要(他們不懂)

我外公去世時,我選擇沈默,只盡孫子的義務(孝順該是在長輩生前)。

 

 

4.若是過世的人是非基督徒,而周圍的人大多是基督徒

這狀況就很詭異了,我看過這種狀況。 一位傳道人家裡都沒信耶穌,

就他一個皈依基督教且當了傳道人。長輩過世後,家裡用傳統民間信仰的儀式。

他堅持在出殯前一天辦了一個基督教的追思禮拜 ,參加的大部分都是這個

傳道人的朋友、會友等等的 , 未信的親友反而佔少數。 追思禮拜中有唱詩追

思禱告等等。這狀況有點變成了類似上面提的狀況 1 。 我記得追思禮拜中倒是沒有

強調死者信了福音,只提到了「死者聽過了福音,上帝讓他安息了,息了地上的

一切勞苦......」諸如此類中性的話。

 

 

我個人覺得告別式的重點不在於死者,而該在於「活著觀禮的人」。

如何讓他們感到安慰才是真的。除非是狀況 1 可以很安心的用講道、詩歌等等,

讓活著觀禮的人透過死亡去思想到生命的意義。 否則其餘真的很難有

機會去做些什麼。

 

--

基督徒最大的掙扎,莫過於在知識上的欠缺:對於周遭所發生風起雲湧變幻莫測的事無法

提出一個既不簡化事物(通通撥歸撒但的作為)、又不取消其真實性(除傳福音外,別無

關懷),但仍具解說能力的理論結構,好為人提供一個安身立命,以及面對未來的指導。

.摘自「信仰的反思」梁家麟著 尖嘴雁的文章蒐集在 http://tech.fhl.net/~tjy

 

 

發信人: rewrew (尖嘴雁) 看板: Christian

日期: Wed May 19 12:07:16 2004

標題: Re: 關於代禱

修改: Wed May 19 12:58:57 2004

> ==> ww34 (一個人看海) 的文章中提到:

> > ==> rewrew (尖嘴雁) 的文章中提到:

> 嗯...先謝謝rewrew兄(應該可以這麼稱呼吧)這樣清楚的分析

> 不曉得您以前唸書是哪方面的哩..怎麼分析都這樣清楚~~

我剛好是讀工程的。

> > 嗯! 聖經裡頭有沒有提到為過世的人禱告?

> > 印象中沒有。而我之前的文章也分析了,我個人不認為人過世之後還有機會

> 接受福音。 ^^^^^^^^^^^^^^^^

> ^^^^^^^^

> 或許這是我真正在意的點吧..

> 家母與奶奶感情非常好,奶奶幾年前過世的時候..的確都未曾接受福音

> 而是非常篤信佛(道)教...一切禮儀也都是採用佛(道)教的方式

> 家母也因此認為佛(道)教才能更接近已經過世的奶奶...

> 假若基督徒過世或是末日那天來到, 神願意將我們提上天國

> 那是否意味著在沒有機會與奶奶相聚..?

> 我想傳福音給家人....但又會遇到此類的問題

> 理智上我明白聖經就是這個樣子的教導...但情感上又過不去

> 所以才會問到"能否為過世的親人禱告"~~

> 求神給我智慧,好叫我知道如何將福音傳給父母親..

 

是呀! 我也是常常無法在情感上釋懷。

心裡有時會偷偷想著說不定上帝有另外的,沒有寫在聖經上的救贖方法......

嗯! 其實以後天家如何,聖經也沒寫得太清楚。

 

> > 1.死者是基督徒,且周圍大多是基督徒 , 這時應該會用基督教的儀式。

> > 若周圍都是基督徒,就還好。你若是禱告「我們雖然捨不得,但是上帝你還是息了

> > 他的勞苦......。求你帶領他安抵天家......」 這樣雖然神學上有點不太通,但是大家都還可以接受。 

^^^^^^^^^^^^^^^^^^

> 想問一下,不太通的原因在哪裡呢?

 

嗯!得救的基督徒,上帝一定會帶他去天家,這是應許,所以不用太用力求這些。

其實要這樣禱告也可以,反正沒人會吹毛求疵去計較那樣多的。呵呵!

還是要改成「求上帝你照你的應許 接他安抵天家」? 嗯!

 

>>我個人覺得告別式的重點不在於死者,而該在於「活著觀禮的人」。

> ^^^^^^^^^^^^

> 嗯....會有種以在場信仰的多數來決定內容的感覺??

我就是這樣認為的。

> > 如何讓他們感到安慰才是真的。除非是狀況 1 可以很安心的用講道、詩歌等等,

> > 讓活著觀禮的人透過死亡去思想到生命的意義。 否則其餘真的很難有機會去做些什麼。 

> 真的很難...安慰都來不及了....

> 只是想想,基督的信仰真的有盼望多了...尤其相較於民間信仰...

> 在參加奶奶的告別式中...只感受到無止境的絕望...很難受

是呀!

基督教的告別式注重的大概是

1.詩歌,奇怪 那個告別式用的慰歌 都很好聽咧。

2.講道 一般來說牧師在生死這點上頭都會發揮的不錯

3.故人追思 在懷念死者的一生、德行、善行。讓未信者體認 基督徒並不是

死沒人哭 或是 死沒人拜(追思)的一群人。

 

題外話

常常參加告別式,偶而看到「故人略歷」的版面只有 A5 一張不到,我就感慨很深。

有種好像剛看完聖經「傳道書」的感覺:人生好短,幾十年的生命用幾行字就交代完了。

 

 

看來我除了得先準備好自己的遺囑,還得先寫好自己的「故人略歷」,自己寫可以

寫長一點。可能要改名不要叫「略歷」,要叫做「故人生平」。呵呵!

 

 

> 提外話一下....基督教的婚禮好像就比較有機會做些什麼(見證,傳福音等~~)

> 不知道大家覺得如何呢?

 

呵呵 我倒是認為基督教的告別式比較容易讓人思想生死的問題。

婚禮卻常讓我想起:「真正的愛,是彼此遵守在上帝面前立的誓約」。

 

 

不過呢 基督教婚禮會讓比較多人參加。因為很多人很嚮往基督教婚禮,有機會參加

就來了,不管他認識不認識新郎新娘。我們教會兒童營的一群家長就是這樣。呵呵!

這也是個福音接觸點喔!

 

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基督徒最大的掙扎,莫過於在知識上的欠缺:對於周遭所發生風起雲湧變幻莫測的事無法

提出一個既不簡化事物(通通撥歸撒但的作為)、又不取消其真實性(除傳福音外,別無

關懷),但仍具解說能力的理論結構,好為人提供一個安身立命,以及面對未來的指導。

摘自「信仰的反思」梁家麟著 尖嘴雁的文章蒐集在 http://tech.fhl.net/~tjy

 

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